- Главная
- Московский городской суд
- Пресс-служба
- Публикации
- Интервью
- "Грязи в судебном сообществе Москвы точно нет"
"Грязи в судебном сообществе Москвы точно нет"
Источник: https://www.kommersant.ru/doc/2638109
Коммерсант 22.12.2014 г.
Председатель Московского городского суда ОЛЬГА ЕГОРОВА рассказала "Ъ", как внедряет электронное правосудие, привлекает общественность для решения гуманитарных проблем и призывает судей не бояться выносить оправдательные приговоры.
— Согласны с мнением адвокатов и правозащитников об обвинительном уклоне российского правосудия?
— Суд не участвует в подобных соглашениях?
— Судья всегда самостоятельно принимает решение в совещательной комнате, в которой никто, кроме судьи, не может находиться, иначе будет нарушен закон. Были случаи, когда в процессе просили даже условные сроки за убийства или другие тяжкие преступления, объясняя это тем, что исполнитель помог разоблачить посредника и заказчика. Но мы на это никогда не пойдем, потому что наказание должно быть законным, понятным и адекватным совершенному преступлению.
— История сдавшегося агента ГУЭБиПК Алексея Клюшкина, дело которого отказался рассматривать Измайловский суд, а городской оставил это решение в силе, из той же серии?
— В уголовном деле в отношении Алексея Клюшкина, поступившем в суд, было некорректно составлено обвинительное заключение. В нем следователь уже сделал вывод о виновности в совершении преступлений лиц (экс-главы ГУЭБиПК Дениса Сугробова и других.— "Ъ"), в отношении которых еще проводится предварительное расследование. Следователь описал действия других лиц по совершению ими преступлений, предусмотренных ст. 210 УК РФ (организация преступного сообщества или участие в нем.— "Ъ"), тогда как Клюшкин по этой статье не обвинялся. Судья Измайловского суда, заняв правовую позицию, вернул дело в прокуратуру, чтобы обвинительное заключение привели в соответствие с требованиями закона. В Мосгорсуде при апелляционном рассмотрении это решение было оставлено без изменения.
— Много было оправданий по делам, которые суды рассматривали в обычном порядке?
— Из общего числа поступивших уголовных дел 10% были прекращены судами по разным основаниям либо возвращены прокурору. А из оставшегося числа лиц, которые не признавали себя виновными, за девять месяцев этого года судами Москвы были оправданы 159 человек, чуть меньше, чем в прошлом году. Недавно, например, Тушинский суд оправдал обвиняемого, для которого прокурор попросил восьмилетний срок лишения свободы. Но поскольку приговор по этому делу не вступил в законную силу, обсуждать его сейчас рано. Я призываю судей не бояться выносить оправдательные приговоры, когда этого требует закон и обстоятельства дела.
— Может, они чаще выносят обвинительные приговоры, так как их легче писать: обвинение можно просто скопировать из обвинительного заключения и перенести в текст приговора, а оправдательный приговор надо мотивировать?
— Такие приговоры, которые бездумно скопированы с обвинительного заключения, мы отменяем и выносим в адрес судей частные определения. Если в адрес судьи вынесено несколько частных определений, мы его вызываем в Мосгорсуд и выясняем, есть ли у него пробелы в знании законодательства, изучает ли он разъяснения пленума Верховного суда РФ по той или иной категории дел, знает ли он практику. И если судья не может ответить на правовые вопросы, то я могу поставить вопрос перед квалифколлегией о соответствии судьи занимаемой им должности. Кроме того, мы каждый год на итоговых совещаниях показываем перед всеми судьями на большом экране нелепые решения, курьезные ошибки и явные нарушения законодательства. Это тоже определенная воспитательная мера.
"Принимайте только такие решения, которые будут понятны обществу"
— На совещаниях в горсуде вы призываете судей по возможности избирать альтернативные меры пресечения, однако СИЗО по-прежнему переполнены.
— В последние два года перелимит столичных СИЗО составляет полторы тысячи человек. В судах мы все дела рассматриваем быстро, но расследование дел иногда неоправданно затягивается. К тому же в московские СИЗО попадают обвиняемые из Подмосковья и других городов, которых привозят на следственные действия, кроме того, часть числится за военными судами и Верховным судом РФ. Выявилась и еще одна тенденция — суды иногда арестовывают обвиняемых по делам о преступлениях небольшой тяжести, например о кражах. По таким делам, если человек не был ранее судим и совершил преступление впервые, суд не вправе назначить наказание, связанное с лишением свободы, а только штраф или исправительные работы. А тут аресты! Стали разбираться и выяснили, что пик таких арестов приходится на осенне-зимний период. Оказалось, что люди без определенного места жительства и рода занятий, ранее судимые, хотят провести холодное время года в тепле и откормиться, поэтому совершают небольшие кражи в сетевых магазинах. При этом следует отметить, что из 13 тыс. удовлетворенных в 2014 году ходатайств об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу только чуть более тысячи обжалованы в Мосгорсуде, а по остальным жалоб не поступало.
— Недавно мы рассказывали о деле по мошенничеству. Обвиняемые просидели полгода в СИЗО, но потом суд, установив, что за это время следствие ничего не делало, изменил им меру пресечения на домашний арест...
— В этом году суды удовлетворили 238 ходатайств следствия о применении домашних арестов из 257. В 19 случаях мы не согласились со следственными органами, отказав им и в домашних арестах. Кроме того, в 91 случае судьи заменили ранее избранную меру пресечения в виде ареста в СИЗО на домашний арест. Но если органы следствия выходят в суд и требуют избрать только домашний арест, мы посадить человека в СИЗО по закону не можем, поскольку ухудшим его положение. Здесь нельзя не отметить роль прокуроров, которые должны следить за законностью при избрании мер пресечения по делам о небольшой и средней тяжести и реагировать на незаконные решения судов, внося соответствующие представления, что они не всегда делают.
— Расскажите, как развивалась ситуация с избранием меры пресечения главе АФК "Система" Владимиру Евтушенкову. По ходатайству следствия его посадили под домашний арест, потом следствие решило улучшить условия его содержания, а не получив на это решение Мосгорсуда, сделало это само.
— Это как раз пример неоднозначных решений, принимаемых органами предварительного следствия. Первоначально следователь обратился в Басманный райсуд с ходатайством о домашнем аресте Евтушенкова, и суд его удовлетворил. Через пару дней тот же следователь написал письмо в суд с просьбой разрешить Евтушенкову ходить на работу, но суд вернул его обращение как непроцессуальное. Тогда следователь сам разрешил руководителю "Системы" ходить на работу, а поскольку не хотел брать всю ответственность на себя или опасался общественного мнения, обратился уже в Мосгорсуд, чтобы Евтушенкову при апелляционном рассмотрении облегчили условия содержания, но мы его ходатайство отклонили. А в результате органы следствия сами его освободили. Я считаю, что если кто-то принимает решение, то должен нести за него всю ответственность, а не перекладывать это на других. Поэтому и говорю судьям — принимайте только такие решения, которые будут понятны обществу!
— На последнем Совете судей РФ активно обсуждался законопроект о решении малозначительных споров в досудебном порядке и рассмотрении гражданских дел в упрощенной форме. Как вы полагаете, почему именно сейчас вводятся данные меры? Суды завалены гражданскими делами?
— Сразу хочу отметить, что законодатель уже ввел письменную процедуру по рассмотрению ряда вопросов. Например, частные жалобы на большинство определений районных судов рассматриваются в Мосгорсуде без вызова сторон. Подобные процедуры, конечно, требуют своего законодательного развития. Так, в Москве ежегодно судами рассматривается около полумиллиона гражданских дел только по первой инстанции. Около 300 тыс. дел административных. А с учетом других материалов уголовного и гражданского судопроизводства московские судьи рассматривают ежегодно около миллиона дел и материалов. Суды работают с огромной нагрузкой, и если будет принят такой закон, мы будем только благодарны.
— Для подготовки законопроекта об упрощенной форме судопроизводства Верховный суд запрашивал предложения других судов. Что вы предложили?
— Предложений было много. Например, создать барьер для исков по несущественным и малозначительным спорам, которые вполне можно решать во внесудебном порядке. Для этого, как мы полагаем, фиксированный размер госпошлины должен быть заменен на пропорциональный и зависеть от цены самих исков. Для экономии времени и сил в апелляционной инстанции частные жалобы можно рассматривать не коллегиально, а судьей единолично, взимая пошлину за подачу таких жалоб. Должен быть изменен и существующий порядок обязательного изготовления текстов мотивировочных решений в апелляции. Составляться они должны только по заявлениям лиц, участвующих в деле. При рассмотрении гражданских дел, сумма исковых требований по которым превышает 200 тыс. руб., обязательно должен участвовать представитель, имеющий юридическое образование. Были и другие предложения.
— Еще одно новшество, озвученное на последнем Совете судей РФ,— возможность рассмотрения гражданских дел фактически без участия сторон по представленным ими доказательствам в письменной форме...
— В арбитражном суде, где судятся юридические лица, это возможно, потому что стороны представлены профессиональными юристами. С судами общей юрисдикции сложнее, так как в суд зачастую обращаются люди без юридического образования. Им трудно юридически грамотно изложить свои требования на бумаге, а суд в силу закона может возвратить этот документ. Тогда граждане скажут, что доступ к правосудию ограничен. Эта переписка может оказаться бесконечной...
— Как вы считаете, суд должен заниматься проблемой обеспечения безопасности присяжных?
— Мосгорсуд своих присяжных охраняет. Конечно, мы не можем каждому из них предоставить персонального телохранителя или на время разбирательства заселить в гостиницу, как делается в некоторых странах. В то же время мы выяснили, что обычно на присяжных пытаются повлиять, когда они идут из Мосгорсуда к ближайшей станции метро. Некоторые присяжные пугаются, приходят на следующий день, говорят: "Ко мне подходили, спрашивали, как мне себя вести?", а некоторые молчат, другие без объяснения причин на следующий день в суд вообще не приходят. Чтобы избежать таких "подходов" к присяжным заседателям, мы возим их на автобусе. Причем всякий раз отвозим к разным станциям метро.
Отмечу, что сейчас работа судей является опасной. Например, у нас под госзащитой находятся четверо судей. Чтобы уберечь их от возможных нападений, мы принимаем самые разные меры. И в этом нам оперативно помогает ГУ МВД России по Москве.
— Каким-то образом можно избежать подобных проблем?
— Если рассматривается дело судом присяжных, нужно его быстро слушать, оперативно исследуя обстоятельства дела и доказательства сторон, а не затягивать рассмотрение до бесконечности, когда адвокаты и прокуроры задают одни и те же вопросы участникам. А еще до 90% времени, рассматривая дело судом присяжных, мы тратим на решение процессуальных вопросов. Для этого присяжных удаляют из зала, а потом, рассмотрев вопросы, возвращают. Я считаю, что все эти вопросы должны быть разрешены до формирования коллегии. Тогда любое, даже самое сложное дело можно рассмотреть в короткий срок. Но это вопрос к законодателю.
— Удалось ли решить проблему с исполнением судебных решений службой судебных приставов?
— Исполняются у нас решения, конечно, не очень хорошо. Например, в первом полугодии по решениям районных судов должно было быть взыскано штрафов на 565 млн руб. Почти 46 млн руб. было выплачено добровольно, а принудительно приставам удалось взыскать лишь десять с небольшим миллионов! При этом 60% жалоб в Европейский суд по правам человека связано с нарушением сроков исполнения судебных решений.
Чтобы избежать подобных проблем, мы сейчас развиваем электронное исполнение судебных решений. Разработали и внедрили специальную программу, которая связала Тверской райсуд и управление Федерального казначейства по Москве. Когда решение Тверского суда о взыскании компенсации с государства вступает в силу, электронный исполнительный лист направляется судом в казначейство и исполняется в течение десяти минут. Гражданину приходит SMS о переводе на его счет денег и сообщение в суд о том, что решение исполнено.
— Возможно распространение электронного правосудия на дела других категорий?
— С прошлого года в силу так называемого антипиратского закона Мосгорсуд был уполномочен рассматривать заявления о принятии предварительных обеспечительных мер, направленных на защиту исключительных прав на фильмы, размещаемые в интернете. Закон был принят 2 июля 2013 года и вступил в действие с 1 августа того же года. За такой короткий срок мы успешно освоили электронные программы — судьи Мосгорсуда рассмотрели уже более 300 заявлений о наложении обеспечительных мер в соответствии с этим законом. Мы умеем работать с новыми электронными технологиями — рассмотрение всех дел в Мосгорсуде сопровождается аудио-, видеопротоколированием, и при принятии закона о рассмотрении других категорий дел мы справимся.
"Не количество, а качество рассмотрения дел"
— По вашей инициативе была создана общественная комиссия по взаимодействию с судейским сообществом Москвы. Знаю, что в целом судебная система к этому нововведению отнеслась настороженно, а есть ли какая-то реальная отдача от работы с общественниками?
— Вначале в комиссии были люди, которые пытались что-то решать по конкретным делам, а не рассматривать ситуацию в целом. Потом мы нашли с общественностью общий язык. Стали поднимать и рассматривать проблемы, которые волнуют все общество: сроки рассмотрения дел, избрание мер пресечения, смертность в СИЗО, исполнение судебных решений. И совместными усилиями нам удалось добиться определенных результатов. Например, когда мы подняли на обсуждение общественности проблему смертности в СИЗО, так или иначе ее удалось решить: если в 2012 году в московских изоляторах умерли 40 человек, то в 2013-м — 30, а за шесть месяцев 2014 года было зафиксировано одиннадцать смертей и лишь пять от различных тяжелых заболеваний.
Какой бы тяжести преступление ни совершил человек, в СИЗО он должен находиться в человеческих условиях и вовремя получать квалифицированную помощь врачей! Со своей стороны, я отслеживаю рассмотрение всех дел, по которым проходят люди, страдающие тяжелыми заболеваниями. Ведь в данном случае волокита просто недопустима.
— Вас считают жестким руководителем...
— Когда я только пришла в Мосгорсуд, мне за первый год работы пришлось расстаться более чем с двадцатью судьями. Тогда газеты обвиняли меня в излишней жесткости и несправедливости к судьям. Сейчас же я уверена, что абсолютное большинство московских судей — порядочные люди. У нас, естественно, есть свои трудности, свои проблемы, но грязи в судебном сообществе Москвы точно нет. В первую очередь изменились сами судьи, законы, обстановка, но, конечно, если что-то случается, я об этом мгновенно узнаю и принимаю меры.
— Какие из районных судов, по вашему мнению, работают лучше других?
— Из 35 районных судов могу выделить 20, но лучшие из лучших — это Зеленоградский, Таганский и Троицкий.
— А Пресненский?
— Сложный суд. Судьи там преимущественно молодые, а дела непростые, можно сказать, тяжелые. Решения по ним обсуждаются не только в Москве и России, но и за границей. Решения по таким делам должны быть надлежащим образом мотивированы, законны и понятны.
— Из чего складывается оценка работы судей?
— Главная оценка нашей работы — не количество, а качество рассмотрения дел. Если городской и Верховный суд не отменили приговор или решение, не вернули дело на новое рассмотрение после кассации, значит, решение суда первой инстанции было абсолютно законным и правильным, его нужно уважать и исполнять.
— Мосгорсуд — один из крупнейших в мире, а кому юридически принадлежат занимаемые им здания?
— Строила их и оснащала по последнему слову техники Москва. Например, благодаря Сергею Семеновичу (Собянину.— "Ъ") в рекордный срок, всего за шесть месяцев, был построен апелляционный корпус площадью 24 тыс. кв. м. Затем здания передали в безвозмездное пользование самому суду, а сейчас их оформляют в собственность РФ.