Онлайн-интервью с начальником юридического отдела Московского городского суда

Источник: http://www.consultant.ru/edu/news/interview/professii/professiya_pomoshnik_sudii/kargalcev/

КонсультантПлюс 01.06.2014 г.

Редакция сайта "КонсультантПлюс - студенту и преподавателю" продолжает цикл интервью о юридических профессиях и профессионалах. На этот раз мы узнали у начальника юридического отдела Московского городского суда Каргальцева Антона Игоревича об особенностях профессии помощник судьи, о том, какие требования предъявляются к претендентам на эту должность, а также какие перспективы эта профессия открывает молодым специалистам.

КонсультантПлюс: Расскажите о начале вашего профессионального пути. Где учились? Как стали помощником судьи? Как долго работаете в этой профессии?

Каргальцев Антон Игоревич: Мой профессиональный путь начался на судебном участке в Москве. После окончания одного из негосударственных московских вузов я устроился работать секретарем судебного заседания к мировому судье в Измайловском судебном районе. Однако история моего становления как помощника судьи была не совсем стандартная. Чаще всего секретари суда или секретари судебного заседания, работающие на мировых участках или в районных судах, получив высшее юридическое образование, претендуют на должность помощника судьи. И, конечно же, в большинстве случаев после соблюдения определенных процедур они эту должность занимают на том или ином судебном участке либо в районном суде. В моем случае история сложилась иным образом. Я, получив высшее образование, проработал около полугода секретарем судебного заседания, и меня пригласили на собеседование в Московский городской суд - тогда в надзорной группе по делам об административных правонарушениях была нехватка кадров и в разных районных судах и на мировых участках искали подходящих кандидатов. На собеседовании у заместителя председателя суда я, видимо, произвел положительное впечатление, после этого прошел все необходимые для трудоустройства процедуры и с августа 2011 г. работаю в Московском городском суде. В должности помощника судьи я работал более двух лет, а с недавнего времени меня назначили на должность начальника юридического отдела Мосгорсуда. Соответственно, в судах я работаю уже более трех лет.

КонсультантПлюс: Прежде чем стать помощником судьи, проходили ли вы квалификационный экзамен? Обязательна ли эта процедура и что она из себя представляет?

Каргальцев Антон Игоревич: В силу закона конкурс проводится на замещение должностей, не являющихся срочными. Например, секретарь суда, консультант суда. В то время как с помощниками судей заключается срочный служебный контракт на период исполнения судьей своих обязанностей, но на срок не более 5 лет. Соответственно, я не сдавал квалификационный экзамен при назначении на должность помощника судьи.

Между тем помощники судей регулярно сдают квалификационный экзамен для присвоения очередного классного чина. Первый экзамен сдается через 3 месяца после назначения на должность, последующий экзамен через два года относительно даты первого экзамена. Такой экзамен мне довелось сдавать спустя три месяца после назначения на должность помощника, сдал экзамен успешно.

КонсультантПлюс: Сколько лет трудового стажа требуется, чтобы помощник судьи мог претендовать на должность судьи? Хотите ли вы работать судьей? Какие дела вы хотели бы рассматривать? Почему?

Каргальцев Антон Игоревич: Требования, предъявляемые к кандидату на должность судьи в Российской Федерации, предусмотрены законом РФ от 26.06.1992 №3132-1 "О статусе судей в Российской Федерации". Этим законом предусмотрено, что в стаж работы в области юриспруденции, необходимый для назначения на должность судьи, включается время работы, в том числе, на государственных должностях, требующих высшего юридического образования, муниципальных должностях, должностях в существовавших до принятия Конституции Российской Федерации государственных органах СССР, союзных республик СССР, РСФСР и Российской Федерации, должностях в юридических службах организаций, должностях в научных организациях, или же стаж работы в качестве преподавателя юридических дисциплин по профессиональным образовательным программам, в качестве адвоката или нотариуса.

Иным словами для назначения на должность судьи требуется стаж работы на государственной или муниципальной должности, нахождение на которой требует высшего юридического образования. Тот же помощник судьи или, скажем, начальник отдела в суде общей юрисдикции, проработав в данной должности 5 лет, может претендовать на замещение должности судьи.

Конечно же, я хочу быть судьей и стремлюсь к этому. Осознанное желание стать судьей появилось, пожалуй, в тот момент, когда впервые мои родители серьезно поставили передо мной вопрос - чем я хочу заниматься по жизни. Я какое-то время подумал, взвесил все "за" и "против" и определился с выбором. Как говорил один из моих руководителей-судей, с равным уважением относившийся ко всем представителям юридической профессии, "Судья - это элита юридического мира".

Я хочу рассматривать гражданские дела. Хоть и сложилось так, что более двух лет я был помощником судьи по делам об административных правонарушениях, а в ряде случаев в работе мне доводилось сталкиваться с областью применения Уголовного кодекса, больший интерес для меня представляли и представляют именно гражданские правоотношения. Для меня всегда было интересно рассматривать те или иные стороны жизни и взаимоотношения граждан именно сквозь призму гражданского права. Вот, например, однажды я ехал на работу, обратил внимание на пункт обмена валют и задумался, какой договор заключается при обмене валют - договор мены или договор купли-продажи. Однозначного ответа я сразу не нашел. По приходе на работу я озадачил коллег, которые также сходу не нашли определенного ответа. Мы обратились к источникам, кстати говоря, размещенным в системе КонсультантПлюс, посмотрели практику рассмотрения гражданских дел, почитали различные публикации и выяснили: большинство правоведов склоняются к тому, что при осуществлении обмена валют заключается договор купли-продажи. В любом проявлении жизни, в любом, казалось бы, незначительном событии есть его правовое отражение, иногда весьма неожиданное.

КонсультантПлюс: Расскажите о ключевых навыках помощника судьи. Что он должен уметь, знать? Какие качества должны преобладать?

Каргальцев Антон Игоревич: Как говорят многие судьи, успех судьи на 90 % зависит от работы его помощника. В этой связи, пожалуй, ключевым навыком для помощника судьи является умение правильно применять нормы права, оперативно находить нормы, регулирующие именно эти правоотношения. Ведь как говорят, хороший юрист - это не тот, кто знает все нормы, а тот кто, знает где соответствующие нормы найти. В этом кроется определенный интерес в работе помощника. Иногда кажется, что спор подлежит разрешению в одном порядке, а оказывается, законодатель определяет иной путь для разрешения этого спора, порой неожиданный.

Немаловажным навыком для помощника судьи является умение отслеживать все изменения в сфере правоприменения, для этого следует быть в курсе изменений законодательства, формирования судебной практики, а в ряде случаев и практики Конституционного суда РФ и Европейского суда по правам человека.

Если говорить не столько о навыках помощника судьи, а, скажем, о необходимых чертах, то стоит выделить, повторюсь, оперативность исполнения обязанностей, грамотность и точность письменной и устной речи, а также корректность и чувство такта в общении с посетителями суда.

Ну и кроме того, помощник судьи, работающий в московских судах, должен быть готов к высоким нагрузкам. Если вы посмотрите статистику рассмотрения дел в московских судах (она публикуется как на сайте Управления Судебного департамента в г. Москве, так и в новостях на сайте Московского городского суда), то для вас станет очевидным, что судьи и, соответственно, помощники судей работают в сложных условиях. К этому нужно быть готовым.

Стоит сказать, что требования к государственному гражданскому служащему, а помощник судьи таковым и является, определены законодателем в Федеральном законе №79-ФЗ от 27 июля 2004 г. "О государственной гражданской службе", и эти требования весьма актуальны.

КонсультантПлюс: В чем суть вашей профессии - другими словами, что вы делаете? Какие плюсы и минусы этой работы? Можно ли развиваться в рамках профессии помощника судьи?

Каргальцев Антон Игоревич: Суть моей профессии - помогать судье, делать многое из того, что делает сам судья. А если быть точным, то исполнение моих должностных обязанностей как помощника судьи надзорной инстанции сводилось к написанию проектов постановлений заместителя председателя Московского городского суда по делам об административных правонарушениях и подготовке проектов писем в ответ на непроцессуальные обращения граждан. Кроме того, доводилось готовить различные обобщения судебной практики, статистические обобщения, а в ряде случаев и писать проекты разъяснений по особенностям практики применения норм административного права.

Работа помощника судьи районного суда строится аналогичным образом. Помощники также готовят проекты судебных актов, отвечают на непроцессуальные обращения, иногда помогают судье во время приема граждан. 

Плюсов в этой работе много. Вообще быть помощником судьи очень интересно, ведь когда помощник судьи готовит проект постановления, он мыслит сразу во всех трех временных пространствах. Иными словами, помощник при подготовке проекта судебного акта исследует некий юридический спор, он оценивает прошлое, а именно уже произошедший юридический факт, оценивает его в настоящем времени исходя из действующих и действовавших норм права и доводов, которые привел обратившийся в суд гражданин, и наряду с этим оценивает всю эту ситуацию в будущем с той точки зрения, какие юридические последствия наступят при вынесении этого постановления как для сторон спора, так и в целом для судебной практики. Все это - сложный и вместе с этим интересный мыслительный процесс.

Большой плюс в этой профессии, несомненно, заключается и в том, что, работая в суде, сотрудники знакомятся с совершенно разными людьми и всевозможными жизненными ситуациями, порой драматичными, а порой и комичными. Судьи, проработавшие далеко не один год в судебной системе, любят повторять: "В суде перед тобой проявляется вся жизнь".

Минусы в этой профессии, как в любой другой, бесспорно, есть. В Москве, пожалуй, основной недостаток - это большой объем рассматриваемых дел. Временами на плечи судей и, соответственно, их помощников ложится колоссальная нагрузка. И другой недостаток - это негативные эмоции посетителей суда и участников процесса. В судебном споре всегда есть проигравшая сторона, если, конечно, мы не говорим о мировых соглашениях, и далеко не в каждом случае проигравший в споре спокойно и сдержанно относится к своему правовому поражению.

Или же, например, бывают случаи, когда ты, как человек, сострадаешь гражданину, понимаешь, что судебное решение для него будет тяжелым, но "dura lex sed lex", то есть "закон суров, но это закон".

Что касается развития в рамках профессии судьи, то, несомненно, в этой профессии невозможно стоять на месте. Профессия судьи по определению связана с активной интеллектуальной деятельностью. Казалось бы, на первый взгляд, судьи - самые обычные люди, которых встретишь в метро и не подумаешь, что рядом с тобой едет судья. Но если быть внимательным и поставить рядом судью и представителя иной профессии, не хочу никого обидеть, то разница очевидна. У судей иной взгляд на людей, на мир. Он более ясный, более осознанный, более ответственный. Судьи - это зачастую люди с незаурядным интеллектом и неординарными личностными качествами. 

Будучи помощником, ты постоянно развиваешься. Ведь просто необходимо отслеживать изменения в законе, изменения в судебной практике, необходимо следить за общественно-политической обстановкой в государстве, понимать, какие процессы происходят в обществе. Ну и, кроме того, нужно периодически отвлекаться, разгружаться и развиваться духовно. Может, это прозвучит пафосно, но истинный судья - это человек с определенным уровнем духовного развития. Эта профессия по сути своей связана с постоянным развитием интеллектуальным, духовным, личностным. 

КонсультантПлюс: Очень интересна так называемая внутренняя кухня работы судьи. Уверены, вы как помощник судьи хорошо представляете, что значит быть судьей и какая это ответственность. Расскажите немного об этой профессии. Интересно, как распределяются иски между судьями, есть ли у них какие-то предпочтения по категориям дел, учитывается ли это при распределении, существуют ли какие-то критерии для судей по количеству рассмотренных дел в день, месяц, год и т.п. Какие дела, на ваш взгляд, меньше всего любят судьи?

Каргальцев Антон Игоревич: Профессия судья, на мой взгляд, одна из самых ответственных, подобно профессиям врача или учителя. Судьи - это тоже своего рода врачи или учителя: оздоравливают и учат общество. Председатель Конституционного суда Валерий Дмитриевич Зорькин не единожды отмечал особое значение судов в жизни общества: "Погибнет суд - погибнет правовое государство вообще, нормальная цивилизованная действительность".

Это колоссальная ответственность - выносить решение в отношении людей. Некоторые судьи, я знаю, ночей не спят перед принятием того или иного решения. А приняв его, еще долго сомневаются. Но в судейских кругах есть такая поговорка: "Истинный судья - это тот судья, который все время сомневается". Наверное, сомневаться и взвешивать - это самый верный путь.

Что касается организации работы суда, то, прежде всего, работа судов определена положениями законов "О судебной системе в Российской Федерации", "О судах общей юрисдикции в Российской Федерации", "О статусе судей в Российской Федерации", а также процессуальными кодексами и иными нормативно-правовым актами. При этом упомянутые законы организацию работы суда относят к обязанностям председателя. Что касается распределения исков, то во всех судах это происходит по-разному. Где-то дела распределяются по территориальному признаку. То есть за каждым судьей, если мы говорим о судьях районных судов, закреплен определенный участок: и все те иски, которые отнесены к данной территории, поступают этому судье. В других же судах, наоборот, распределение дел зависит от специализации судьи. Скажем, если судья наиболее глубоко знает социальное законодательство, то и рассматривает данные споры. Или, скажем, семейные, жилищные, трудовые. При распределении исков председатель, конечно, учитывает загруженность каждого судьи.

А на вопрос, какие дела меньше всего любят судьи, я думаю, однозначного ответа нет, поскольку все субъективно. Пожалуй, все зависит от судьи, от его интереса к характеру спора, от его личного отношения к некоему уровню сложности рассматриваемых дел.

КонсультантПлюс: Помните ли вы свое первое дело, в котором пришлось оказывать помощь судье? С какими трудностями довелось столкнуться? Каким образом вы их разрешали?

Каргальцев Антон Игоревич: По прошествии времени вспомнить именно первое дело сложно. Но какие-то особенно яркие случаи, конечно, остаются в памяти. 

Могу сказать, что трудности возникают в применении нужной нормы права. Я поясню. На практике бывают случаи, когда правоприменитель сталкивается с коллизией права, или же законодателем не установлено процессуальное разрешение той или иной проблемы. В таких ситуациях мы прибегаем к принципам аналогии права или аналогии закона, обращаемся к правовым позициям, излагаемым Конституционным судом России, а иногда и Европейским судом по правам человека, и, помимо этого, конечно же, к здравому смыслу.

Наряду с законодательными тонкостями трудности возникают и в очень запутанных делах. В ряде случаев при имеющихся доказательствах сложно восстановить действительную картину произошедшего с точки зрения фактических обстоятельств дела. В таких случаях в ход идет глубокая аналитика и, конечно же, играет значительную роль опыт судьи, помощником которого ты являешься. Например, однажды в надзорной инстанции рассматривалась жалоба на постановление по делу об административном правонарушении, казалось бы, заурядному. Гражданку привлекли к административной ответственности за выезд на полосу дороги, предназначенную для встречного движения. На первый взгляд, вина заявительницы находила свое подтверждение в имевшихся доказательствах. Но на основе доводов жалобы на некоем, если хотите, интуитивном уровне зародились сомнения в виновности женщины. Я долго исследовал имевшиеся доказательства, советовался с коллегами, но мы не видели действительного подтверждения ее доводов. И когда доказательства исследовал судья, у которого я работал, он, имея многолетний опыт работы, обратил мое внимание на детали схемы нарушения, которых многие не заметили. В этих деталях и крылось подтверждение доводов заявительницы.

КонсультантПлюс: По роду своей службы вы много общаетесь с самыми разными людьми. Что самое сложное при общении с ними? Какие ошибки чаще всего совершают граждане при обращении в суд за защитой своих прав?

Каргальцев Антон Игоревич: Самое сложное в общении с людьми - это уметь спокойно донести им смысл закона. Ведь люди обращаются в суд не из праздного интереса, они приходят защищать свои права, по их мнению, ущемленные. Но заявители не всегда правы, как они полагают. И донести позицию суда, смысл закона до определенной категорий граждан, которые упрямо отстаивают свою мнимую правоту, бывает очень сложно. Иногда тяжело общаться с гражданами, оказавшимися в трудных жизненных ситуациях. Но это к вопросу личного восприятия: либо ты относишься к этому как сторонний наблюдатель и не пытаешься прочувствовать трудности, а это в определенном смысле правильно, либо ты принимаешь все близко к сердцу, но тогда тебя надолго не хватит для работы в суде.

При обращении в суд граждане либо не полностью представляют необходимые документы, либо обращаются не в тот суд. Пожалуй, это самые распространенные ошибки. Быть может, есть еще одна ошибка. Это убежденность кого-то из граждан, что в суде, как в государственном органе, им непременно навредят. Это, действительно, ошибочное мнение. Вы знаете, когда судьи торжественно принимают присягу в Московском городском суде, то члены Президиума Московского городского суда каждый раз повторяют, что судьи работают именно для людей.

КонсультантПлюс: Какое место в работе помощника судьи занимают информационные технологии? Нужно ли ему владеть разнообразным компьютерным софтом? Есть ли какие-то специализированные программы для судей, которые вам пришлось изучать? Используете ли вы в своей работе систему КонсультантПлюс?

Каргальцев Антон Игоревич: Информационные технологии в работе помощника играют одну из главных ролей. Помощнику просто необходимо владеть компьютерным софтом. Сейчас активно ведутся работы по развити ю так называемого "Электронного правосудия". В Московском городском суде уже сделаны первые шаги на пути к этому, начиная от электронных баз делопроизводства и заканчивая системами аудио-, видеопротоколирования судебного заседания.  

Что касается специализированных программ для судей, то я не уверен, есть ли они. Работа сводится к использованию различных баз данных, в том числе и системы КонсультантПлюс. Причем роль таких систем колоссальна. Например, когда я учился в институте, то большую часть законов я изучал именно в рамках данной системы, а не на бумажных носителях. И если судьи, начинавшие свой профессиональный путь 20-25 лет назад, пользовались законами на бумажных носителях, то современное поколение юристов, мне кажется, уже не представляет своей жизни без систем, подобных КонсультантПлюс. Если их изъять из повседневной работы, то для моих коллег, моих сверстников возрастает риск остановки всей работы. КонсультантПлюс очень удобен в пользовании с точки зрения интерфейса и наполняемости.

КонсультантПлюс: Чтобы бы вы посоветовали студентам, которые в будущем хотят работать в суде?

Каргальцев Антон Игоревич: Я бы хотел посоветовать студентам, желающим работать в суде, интересоваться своей профессией, постоянно развиваться, занимать активную жизненную позицию, а в ряде случаев - терпения и выдержки. И удачи.